Пълен препис на „Face the Nation“, 12 май 2024 г.

В това предаване „ Face the Nation “, модерирано от Маргарет Бренън: 

Щракнете тук, с цел да прегледате цялостните преписи на „ Face the Nation “.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Аз съм Маргарет Бренан във Вашингтон.

И тази седмица във Face the Nation: Отношенията на Америка с Израел са изправени пред сериозен стрес тест на фона на обвинявания, че съдружникът евентуално е нарушил интернационалното право във войната си с Хамас.

Израел издаде спомагателни заповеди за евакуация на милионите палестинци, които са или поданици, или бежанци от севера, които в този момент живеят в Южна Газа. Стотици хиляди избягаха от района през последната седмица, до момента в който израелските отбранителни сили ускоряват наземната си акция против Хамас в град Рафа.

Освен това, напрежението сред Америка и един от нейните най-близки съдружници се ускорява, до момента в който президентът Байдън подхваща фрапантни ограничения, с цел да предотврати пълномащабна израелска инвазия в Рафа. Премиерът Нетаняху споделя, че в случай че би трябвало, Израел ще се оправи самичък.

Ще беседваме с държавния секретар Антъни Блинкен и двама основни сенатори, Том Котън от Арканзас и Крис Ван Холън от Мериленд.

И най-после, спасяването на майката на експерт Скак, история за това по какъв начин група ветерани от специфичните интервенции са помогнали на фамилията на сътрудник военнослужещ да измъкне майка си от разкъсваната от война Газа.

Всичко следва в Face the Nation.

Добро утро и добре пристигнали в Face the Nation.

Научаваме повече за ужасната филантропична обстановка в Газа, до момента в който хиляди бягат от тогавашната безвредна зона, южния град Рафа. Предизвикателствата пред администрацията на Байдън от дипломатическа позиция също не престават да нарастват.

Въпреки че Съединени американски щати поддържат правото на Израел да отмъсти на Хамас за бруталното нахлуване от 7 октомври, при което починаха повече от 1200 души, има дълбока угриженост за броя на жертвите на палестинците, т.к. даже министър-председателят Нетаняху призна, че неговите сили в действителност са умъртвили повече цивилни, в сравнение с членове на Хамас.

Започваме тази заран с държавния секретар Антъни Блинкен, който се причислява към нас от Държавния департамент.

Добро утро, господин секретар. Знам, че военни специалисти споделят, че Газа е толкоз комплицирано и предизвикателно полесражение, колкото всяка модерна война е виждала.

Но още през декември президентът Байдън сподели, че Израел е направил безразборни бомбардировки. През февруари той сподели, че офанзивата на Израел е прекомерна. И тогава, предходната седмица, той беше запитан по CNN за прекъсване на доставката на 3500 бомби. Ето какво сподели той.

(Begin VT)

ДЖО БАЙДЪН (президент на Съединените щати): Цивилни са убити в Газа вследствие на тези бомби и други способи, по които преследват обитаемоте места.

Дадох да се разбере, че в случай че влязат в Рафах, няма да снабдявам оръжията, които са били употребявани в предишното за справяне с Рафах, за справяне с градовете, да се оправят с този проблем.

(End VT)

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Г-н секретар, дава отговор ли Израел на интернационалната филантропична помощ законови стандарти?

АНТЪНИ БЛИНКЕН (държавен секретар на САЩ): Е, първо, Маргарет, положително утро.

Докладът, който – който изложихме, излага някои от опасенията, които сме имали през този интервал, когато става дума за филантропична помощ, изключително първите месеци след 7 октомври и, когато става въпрос за потреблението на оръжия, угриженост за произшествия, при които, поради съвкупността от вреди, нанесени на деца, дами, мъже, е рационално да се оцени, че в избрани случаи Израел е работил по способи които не са в сходство с интернационалното филантропично право.

Също по този начин е значимо да се означи, че самият Израел има процеси на отчетност, с цел да реализира това. Има стотици настоящи следствия, разглеждащи разнообразни произшествия, които са се случили от 7 октомври. Има наказателни следствия, които не престават напред.

За разлика от множеството други страни по света, Израел има способността, средствата и дейностите да се самокоригира. Но ние се занимаваме с това всеки ден.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Значи успяхте да заключите, че Израел е нарушил законите на Съединени американски щати и споразуменията за шерване на оръжия?

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Не, това, което заключихме, е, че в тази ситуация с – потреблението на оръжия, както казахте, това е извънредно комплицирана военна среда, в която имате зложелател, Хамас, който извърши най-жестоките терористични офанзиви против Израел на 7 октомври и по-късно се отдръпва в Газа, крие се зад и под цивилни, в лечебни заведения, учебни заведения, джамии, жилищни здания.

И това прави доста мъчно да се дефинира, изключително в разгара на войната, какво тъкмо се е случило и да се създадат дефинитивни изводи от всеки един случай. И по този начин, имаме редица произшествия, които продължаваме да преглеждаме, с цел да се опитаме да получим допустимо най-хубавата оценка. Самите израелци вършат същото.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Нашите оценки ще не престават.

Но, както споделих, като се има поради съвкупността от това, което видяхме, във връзка с цивилни премеждия, във връзка с деца, дами, мъже, попаднали в този пресечен огън Хамас прави по този начин, че кой е бил погубен или ранен, рационално е да се оцени, че в редица случаи Израел не е работил по метод, който е в сходство с интернационалното филантропично право.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Така – по този начин, разбирам, че към момента събирате доказателства.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Точно по този начин.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Но по отношение на политиката, можете ли да поясните? Защото даже водещият демократ в камарата на въоръжените сили споделя, че не е ясно.

Съединени американски щати забавят ли доставката на каквито и да било оръжия за Израел в този миг с изключение на 3500-те по този начин наречени тъпи бомби?

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Както знаете, Маргарет, по-голямата част от популацията от Газа, разселено от север и от Централна Газа, отиде в Рафах.

МАРГАРЕТ БРЕНАН: Точно по този начин.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Там има към 1,4 милиона души. И казахме на Израел, че не можем, няма да подкрепим интервенция в Рафа, огромна военна интервенция, при неналичието на благонадежден проект за отбрана на цивилни.

МАРГАРЕТ БРЕНАН: И към момента не са го доставили.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Не сме виждали този проект. Не сме виждали този проект.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И по този начин – по този начин, забавяте ли доставката на някакви оръжия отвън тези 3500 бомби? Слагате ли на пауза, да вземем за пример, прецизни муниции, както настояват някои републиканци?

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Точно по този начин. Отговорът на това – отговорът е не.

Какво сподели президентът и какво беше ясно в частни диалози с израелците, които, за жалост, изтекоха в пресата – тъй че президентът отговори непосредствено, когато беше попита за това. Но това, за което сме били ясни, е, че в случай че Израел стартира тази огромна военна интервенция в Рафах, тогава има избрани системи, които няма да поддържаме и доставяме за тази интервенция.

Но сега единственото нещо, което забавихме и задържаме, са тези бомби с огромен потребен товар, тъй като ние сме в продължаващ диалог с Израел, поради въздействието, което тези оръжия могат да имат, когато те се употребяват в гъсто обитаеми региони, в това число регион като Рафа.

МАРГАРЕТ БРЕНАН: Значи към момента може да ги доставите?

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Така че ние сме в деен диалог с Израел за това. Имаме съществени опасения по отношение на метода, по който се употребяват.

Но ето още нещо, което е извънредно значимо, Маргарет. Вярваме в две неща. Първо, би трябвало да имате явен, благонадежден проект за отбрана на цивилни, което не сме виждали.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Мм-хмм.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Второ, ние също би трябвало да забележим проект за това какво ще се случи, откакто този спор в Газа завърши. И към момента не сме го видели, тъй като какво виждаме сега?

Виждаме елементи от Газа, които Израел има – почисти от Хамас, където Хамас се завръща...

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Точно по този начин.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: … в това число на север, в това число в Хан Юнис.

Докато гледаме – в Рафах, те може да влязат и да имат някакъв първичен триумф, само че на – само че евентуално на необикновено висока цена за цивилните, само че такава, която не е устойчив, подобен, който не е резистентен.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.

СЕКРЕТАРЪТ АНТОНИ БЛИНКЕН: И те ще останат да държат чантата на един нескончаем протест, тъй като доста въоръжени Хамас ще останат, без значение какво вършат в Рафах.

Или в случай че те – в случай че изоставен и излязат от Газа, както имаме вяра, че би трябвало да създадат, тогава ще имате вакуум, и вакуум това евентуално ще бъде запълнено от безпорядък, от безредица и в последна сметка още веднъж от Хамас.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: И по този начин, ние работихме доста, доста седмици върху създаването на надеждни проекти за сигурност, за ръководство, за възобновяване. Не сме виждали това да идва от Израел.

Работим с арабски страни и други по този проект.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Мм-хмм.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Трябва да забележим и това. Имаме същата цел като Израел. Искаме да сме сигурни, че Хамас не може още веднъж да ръководи Газа.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре…

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Искаме да сме сигурни, че е демилитаризирано. Искаме да сме сигурни, че Израел ще получи своите водачи.

Това е, което сме решени да създадем.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Да.

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Имаме друг пакет и считаме, че по-ефективен и дълготраен метод да реализираме това.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Добре…

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЪН: Продължаваме да приказваме с Израел тъкмо за това.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Г-н секретар, вашият меморандум за национална сигурност, който подписахте, споделя, че напъните на Израел за намаляване на вредите от цивилни са – изтъквам – „ непоследователни, неефективни и несъответстващи “.

Самият министър-председател сподели, че Израел прави оценка, че ИД са умъртвили 14 000 терористи и 16 000 цивилни. Споделят ли Съединени американски щати оценката на Израел, че са убити повече цивилни, в сравнение с действителни терористи?

СЕКРЕТАР АНТОНИ БЛИНКЕН: Да, ние го вършим.

И мисля, че отчетът обяснява, че до момента в който Израел има процеси, процедури, правила, разпореждания, с цел да се опита да сведе до най-малко вредите на цивилни, като се има поради въздействието на тази интервенция, това войната в Газа се отрази на цивилното население...

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: И все пак вие към момента доставяте оръжия на Израел.

СЕКРЕТАРЪТ АНТОНИ БЛИНКЕН: … че те не са били – те не са били прилагани поредно и дейно.

Има разлика сред декларираното желание и някои от резултатите, които видяхме. Но защото е толкоз комплицирано, в разгара на война и изключително в разгара на война, когато имате зложелател, който се крие в цивилната инфраструктура, крие се зад цивилни, с цел да вземем дефинитивни решения по тези обособени произшествия, ние търсим в съвкупността от случилото се.

Смятаме, че е рационално да преценим въз основа на случилото се, че е имало дейности, които са били в несъгласие със отговорностите на Израел според интернационалното филантропично право. Но не сме създали дефинитивни изводи. Трябва да продължим тези следствия, тъкмо както прави Израел.

МАРГАРЕТ БРЕНЪН: Г-н секретар, благодаря ви за отделеното време тази заран.

Източник: cbsnews.com